Информационный сайт "Министр труда: Накопительная часть пенсии не принадлежит гражданам"
| Форум Тулуна > Общество > Политика > "Министр труда: Накопительная часть пенсии не принадлежит гражданам" |
| AndX0r | 06 окт 2013 08:43 | |
Модератор  Сообщений: 2020 Откуда: Плюк Зарегистрирован: 05.09.07 |
Накопительную часть пенсии не стоит воспринимать как деньги граждан. Как сообщает БФМ.Ру, с таким заявлением на съезде "Единой России" в субботу выступил министр труда и соцзащиты Максим Топилин. "Как можно говорить о какой-то конфискации средств, если накопительная часть пенсий. Это не деньги людей, а средства работодателей, которые они платят", - сказал Топилин, отвечая на вопрос депутата Мосгордумы Людмилы Стебенковой. Депутат попросила министра объяснить гражданам, что будет происходить с их пенсиями. "Они считают, что Медведев хочет украсть их деньги", - призналась Стебенкова. "Система у нас такая, - добавил Топилин. - Это такой закон, который, например, сегодня принят, а завтра может быть отменен. Предположим, с 1 января 2014 года будет принят новый закон, по которому работодатель больше не должен будет платить ничего в накопительную часть, и что тогда?". Это не первое высказывание Топилина, в результате которого он оказался в фокусе внимания СМИ. На минувшей неделе Топилин предложил лишить граждан, работающих по найму в теневом секторе экономики, права на бесплатную медицинскую помощь, чтобы таким образом мотивировать их выйти из тени. Эксперты сочли это предложение противоречащим Конституции. Пресс-службе Минтруда пришлось оправдываться, что лишение граждан медпомощи даже не обсуждается, а министр лишь "проиллюстрировал примеры нелегальной занятости". О том, что накопительные взносы граждан в 2014 году могут быть направлены в распределительную часть пенсии, 30 сентября сообщили "Ведомости". Это означает, что работающие россияне не сформируют за этот период новых пенсионных накоплений. По словам двух собеседников издания в госстурктурах, идею предложил социальный блок правительства, чтобы сэкономленные средства направить на дополнительные социальные расходы. Годовой мораторий на накопительные взносы даст порядка 240 миллиардов рублей дополнительных доходов Пенсионному фонду. На эту же сумму ему будет уменьшен трансферт из федерального бюджета. С критикой инициативы ранее выступил министр экономического развития Алексей Улюкаев: "Это конкретные суммы, конкретные обязательства, которые мы не можем нарушить. Вот это и есть реальное ухудшение инвестиционного климата, если мы на это пойдем". Грани.ру |
|
| AndX0r | 06 окт 2013 09:06 | |
|
Модератор Сообщений: 2020 Откуда: Плюк Зарегистрирован: 05.09.07 |
призываем Milliarder´a  что бы он привел нам хоть хоть один довод не называть его т.н. "правительство" мразьем и ворами...  хотя это чисто риторика - будем называть |
|
| Preved_Medved | 06 окт 2013 17:01 | |
Модератор  Сообщений: 837 Откуда: Тамбов Зарегистрирован: 20.05.12 |
блаблабла «Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!» — В.И. Ленин, ПСС, т.36. (с) |
|
| AndX0r | 06 окт 2013 18:07 | |
|
Модератор Сообщений: 2020 Откуда: Плюк Зарегистрирован: 05.09.07 |
цитата ..блаблабла... зажевал что то ? другого и не ожидалось... |
|
| Preved_Medved | 06 окт 2013 18:33 | |
|
Модератор Сообщений: 837 Откуда: Тамбов Зарегистрирован: 20.05.12 |
Да блин, пытался что-то ответить, а инет вылетел. Один фиг, тема пенсионных фондов слишком обширная, а в новостях пишут столько всякой фигни, что бред "кремлевских мразей и воров" при более детальном рассмотрении не таким уж и бредом кажется. В частности, с юридической точки зрения министр прав. Пенсия становится пенсией тогда, когда попадает непосредственно в руки конкретного пенсионера, под роспись в почтовой доставке или под транзакцию в банке. До тех пор право собственности на денежные средства в пенсионном фонде принадлежит государству или негосударственной коммерческой организации (будь то НПФ, ПИФ, "ВЭБ" или иные). Такие дела... «Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!» — В.И. Ленин, ПСС, т.36. (с) |
|
| aikul | 06 окт 2013 19:21 | |
|
Гл.Админ Сообщений: 1352 Зарегистрирован: 14.08.07 |
...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче Ж. И. Алферов, российский ученый, лауреат Нобелевской премии   Изменил(а) aikul, 07 окт 2013 07:11 |
|
| AndX0r | 06 окт 2013 19:28 | |
|
Модератор Сообщений: 2020 Откуда: Плюк Зарегистрирован: 05.09.07 |
цитата ...Пенсия становится пенсией тогда, когда попадает непосредственно в руки конкретного пенсионера.. - т.е если ее потихоньку спи*дить, до того как она попала в руки "конкретного пенсионера", то это так и надо.. да ? даже у этого оленя не хватило мозгов ляпнуть дичь подобную..а как же отчисления ? почему то накопительная часть именно из дохода снимается ? так какого уя ?! |
|
| nekto | 06 окт 2013 19:31 | |
Пользователь Сообщений: 1266 Откуда: Тулун Зарегистрирован: 19.08.08 |
цитата ...Пенсия становится пенсией тогда, когда попадает непосредственно в руки конкретного пенсионера..А как насчет этого??? "...ПФР напоминает участникам Программы государственного софинансирования пенсий о необходимости сделать добровольный взнос на накопительную часть своей будущей пенсии за 2012 г. в размере от 2 000 руб. до 12 000 руб. — до 25 декабря 2012 г. В этом случае государство удвоит ваш взнос – внесет на Ваш «пенсионный» счет такую же сумму...." Оно, поди, конечно, не потому, что, дескать мол, а вот случись такое дело, вот тебе и пожалуйста... Спасибо, я кончил! Cлабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому Изменил(а) nekto, 06 окт 2013 19:33 |
|
| Preved_Medved | 07 окт 2013 03:04 | |
|
Модератор Сообщений: 837 Откуда: Тамбов Зарегистрирован: 20.05.12 |
цитата aikul написал:...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче Ж. И. Алферов, российский ученый, лауреат Нобелевской премии Один раз уже государство вместе со всеми своими бюджетами исчезло. Да даже не один раз, если более глубоко в историю внедриться За чей счет помимо здрав-ия, образования, науки будут существовать суды, правоохранительные органы, ФСИН, законодательные и исполнительные власти городов, регионов? Коммуняки уповают на государство, не задумываясь о последствиях такой монополии. Ну да, ну да, СССР же был могучей державой, а в его распаде виноват лишь план Даллеса «Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!» — В.И. Ленин, ПСС, т.36. (с) Изменил(а) Preved_Medved, 07 окт 2013 03:28 |
|
| Preved_Medved | 07 окт 2013 03:27 | |
|
Модератор Сообщений: 837 Откуда: Тамбов Зарегистрирован: 20.05.12 |
цитата AndX0r написал:[quote]...Пенсия становится пенсией тогда, когда попадает непосредственно в руки конкретного пенсионера.. - т.е если ее потихоньку спи*дить, до того как она попала в руки "конкретного пенсионера", то это так и надо.. да ? даже у этого оленя не хватило мозгов ляпнуть дичь подобную..а как же отчисления ? почему то накопительная часть именно из дохода снимается ? так какого уя ?![/quote] Разберитесь сначала в сути, потом разглагольствуйте. Пенсионные отчисления и право собственности на них - это малость разные понятия. Только собственность эта своего рода "с обременением", и может быть использована только в целях определенной выплаты лицам определенной категории. И вот когда это лицо выплату получает, то оно же (лицо это) и получает право собственности распоряжаться этими деньгами по своему усмотрению. До тех пор, пока средства находятся в ведении ПФР, НПФ или других фондов, право собственности на эти средства также находятся в ведении указанных учреждений в соответствии с ФЗ № 166, договорами о вкладах и иными нормативными актами. А там все достаточно подробно расписано... Это все равно что вы оформляете договор займа (ну или не обязательно займа, любой договор, связанный с товарно-денежными отношениями) с кем-либо, и передаете кому-либо деньги. Право собственности на эти деньги переходят от вас кому-либо, и вместе с тем у кого-либо возникают обязательства по договору на эти деньги перед вами. Как-то так Ну а от кидалова никто не застрахован.  Даже если деньги в банке (стеклянной ) хранить или под матрасом - не факт, что они сохранятся. Ибо мировая экономика на месте не стоит, курсы валют меняются, сегодняшние рубли-доллары-евро завтра могут легко стать фантиками... «Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!» — В.И. Ленин, ПСС, т.36. (с) |
|
| Preved_Medved | 07 окт 2013 03:39 | |
|
Модератор Сообщений: 837 Откуда: Тамбов Зарегистрирован: 20.05.12 |
цитата nekto написал:А как насчет этого??? "...ПФР напоминает участникам Программы государственного софинансирования пенсий о необходимости сделать добровольный взнос на накопительную часть своей будущей пенсии за 2012 г. в размере от 2 000 руб. до 12 000 руб. — до 25 декабря 2012 г. В этом случае государство удвоит ваш взнос – внесет на Ваш «пенсионный» счет такую же сумму...." Как говорится, "твое - то что накакаешь, да и то пока летит" шутко Пенсия своя, а вот деньги свои лишь частично. И право собственности, а равно пользование этими деньгами, переходит пенсионеру лишь только когда он их получит лично на руки/на расчетный счет в банке. До поры получения этих денег они находятся в денежном фонде на определенных условиях, а любое воровство вполне карается по закону. Так что с юридической стороны все верно, только здравый смысл такие крючкотворства не воспринимает «Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!» — В.И. Ленин, ПСС, т.36. (с) |
|
| aikul | 07 окт 2013 07:05 | |
|
Гл.Админ Сообщений: 1352 Зарегистрирован: 14.08.07 |
цитата Milliarder написал:"За чей счет помимо здрав-ия, образования, науки будут существовать суды, правоохранительные органы, ФСИН, законодательные и исполнительные власти городов, регионов?" Да-да, о чем и речь: Куча заворовавшихся чиновников и огромная армия репрессивного аппарата для подавления народа за его же деньги. Изменил(а) aikul, 07 окт 2013 10:42 |
|
| Перейти на форум: |