Информационный сайт Обращение к Богу
| Форум Тулуна > Общество > Отношения > Обращение к Богу |
| Vladimir_ | 03 апр 2009 16:29 | |
Пользователь  Сообщений: 88 Откуда: г.Тулун Зарегистрирован: 03.12.08 |
цитата Mihail_k написал:вообще-то, когда нибудь деньги дадут и вечную жизнь)) если их вкладывать в науку, а не в косметику и т.д.... Эта вечная жизнь продлится лет 20-30.Потом вас в лучшем случае забудут.в худшем-обвинят,что не то напрвавление развивали.Ведь ученые сначала доказывают,затем другие ученые это-же опровергают. |
|
| Kanalya | 03 апр 2009 20:32 | |
Пользователь  Сообщений: 617 Зарегистрирован: 01.03.08 |
цитата Эта вечная жизнь продлится лет 20-30.Потом вас в лучшем случае забудут.в худшем-обвинят,что не то напрвавление развивали.Ведь ученые сначала доказывают,затем другие ученые это-же опровергают.Если вы раньше не замечали Vavan, я вам скажу. Жизнь - это путь развития, путем проб и ошибок. Так всегда было и будет. Религия недалеко от этого ушла. Разве не менялись взгляды у церкви? Разве не хаяли православные язычников, а в средневековье староверов? А по поводу вечности: вечность понятие не материальное - это факт. В нашем трехмерном мире никто из ныне существующих существ не то что жить вечно не сможет, но и само понятие осознать не в состоянии. Развитие – необратимое, направленное, закономерное изменение материи и сознания, их универсальное свойство, всеобщий принцип объяснения истории природы, общества и познания.  |
|
| AlexHo | 04 апр 2009 11:45 | |
Пользователь Сообщений: 648 Откуда: Тулун Зарегистрирован: 14.08.07 |
цитата Развитие – необратимое, направленное, закономерное изменение материи и сознания, их универсальное свойство, всеобщий принцип объяснения истории природы, общества и познания. Насчет развития - человек, был все-таки создан совершенным и бессмертным ел плоды от древа жизни, потом решил жить своим умом методом проб и ошибок съел плод от древа познания добра и зла - съел без спросу и был лишен возможности есть плоды от древа жизни... в Библии, мифы о Титанах есть отражение этим фактам. Все таки есть сомнения, что это не писалось от фонаря. И теперь на данный момент человек деградировал, живет не полные сто лет, ленив - все труды сложил на технику, в общем технический путь развития. Результат такое пути нам уже видеться - голова большая, ручки тонкие - зеленые человечки... Абориген |
|
  |
||
| Kanalya | 04 апр 2009 13:44 | |
|
Пользователь Сообщений: 617 Зарегистрирован: 01.03.08 |
цитата Насчет развития - человек, был все-таки создан совершенным и бессмертным ел плоды от древа жизни, потом решил жить своим умом методом проб и ошибок съел плод от древа познания добра и зла - съел без спросу и был лишен возможности есть плоды от древа жизни... в Библии, мифы о Титанах есть отражение этим фактам. Все таки есть сомнения, что это не писалось от фонаря. И теперь на данный момент человек деградировал, живет не полные сто лет, ленив - все труды сложил на технику, в общем технический путь развития. Результат такое пути нам уже видеться - голова большая, ручки тонкие - зеленые человечки...Здесь я с вами согласен. Человек изначально вообще не человек в нашем с вами сегодняшнем понимании. Разум стал преобладать над душой. Именно поэтому мы с вами здесь и разговариваем об этом. Для человека, у которого голос души преобладает над голосом разума итак всё понятно. Ему не нужны спекуляции ума и его интерпретация построения мира. В данный момент человечество может выжить только развитием. Развитием высокотехнологичных и структурированных систем построения общества. На сегодняшний день основное ИМХО - это избавление человечества от добровольного рабства $. Кстати по поводу труда. Труд тоже придуман разумом. Люди, описывающиеся в библии не знали что такое труд. Они были настолько совершенны, что передвигали предметы силой мысли и перемещались по вселенной за мгновение. Люди были богами в полном смысле слова, потом деградировали до нынешнего состояния. Труд в привычном понимании создан монетарным складом ума человечества. Плюс принцип не нае**шь, не проживешь. |
|
| AlexHo | 04 апр 2009 17:47 | |
|
Пользователь Сообщений: 648 Откуда: Тулун Зарегистрирован: 14.08.07 |
цитата Kanalya написал:В данный момент человечество может выжить только развитием. Развитием высокотехнологичных и структурированных систем построения общества. На сегодняшний день основное ИМХО - это избавление человечества от добровольного рабства $. Что-то похожее в книге "Роза мира" по поводу структурированных систем. Человечество в целом не озабочено выживанием. Опять получается его надо убедить и гнать к его счастью. Может показаться, что я слишком просто устроился, но все время иду по ссылке на все воля Божья и пусть будет все как он видит))) Абориген |
|
|
|
||
| Kanalya | 04 апр 2009 18:02 | |
|
Пользователь Сообщений: 617 Зарегистрирован: 01.03.08 |
цитата Человечество в целом не озабочено выживанием.То что человечество не озабочено выживанием - то факт, и это гут. Ибо обратное (т.е. озабоченность выживанием) - это всеобщая паника, как перед неминуемым концом света. цитата Опять получается его надо убедить и гнать к его счастью. Это бесполезно. Люди сами рано или поздно это поймут. Точно также как поняли что есть клетки и атомы и вред от ядерного оружия. цитата Может показаться, что я слишком просто устроился, но все время иду по ссылке на все воля Божья и пусть будет все как он видит)))Я кстати примерно также устроился. Только формулировка немного другая: "Мой мир заботится обо мне и знает что мне нужно."  (амальгама) |
|
| AlexHo | 05 апр 2009 11:13 | |
|
Пользователь Сообщений: 648 Откуда: Тулун Зарегистрирован: 14.08.07 |
цитата Kanalya написал:Я кстати примерно также устроился. Только формулировка немного другая: "Мой мир заботится обо мне и знает что мне нужно." (амальгама)о хорошая тема))) У Булгакова есть: "Никогда ничего не проси - придут и сами предложат" и китайская мудрость: "плыви по линии гребня дракона"  )) всегда находишь в таких вещах полную свободу и попадаешь во время, в том смысле что не торопишь время, ни тормозишьАбориген |
|
|
|
||
| Vladimir_ | 08 апр 2009 21:00 | |
|
Пользователь Сообщений: 88 Откуда: г.Тулун Зарегистрирован: 03.12.08 |
ОТКУДА У ЦЕРКВИ ДЕНЬГИ? Не запах ладана и воска встречает посетителя у входа во многие православные храмы – а звон монет и разговоры о деньгах. Свечи, иконки, освященное масло, просфоры, крестики, – все это предлагается в «свечных ящиках», располагающихся у входа в храм или даже в самом храме. Если человек знает Евангелие – он тут же вспоминает, что Христос изгнал торговцев из храма. Если человек Евангелия сам не читал – что ж, рано или поздно найдутся «доброжелатели» из какой-нибудь секты, которые не откажут себе в удовольствии ткнуть пальцем в чужой грех. С гневным возмущением они обратят ваше внимание на очевидное противоречие между жизнью православной церкви и Евангелием… Но ведь Евангелие читают и православные священники. Почему же в наших храмах звенят деньги? Деньги в храме – это плата за то, что мы живем в условиях, весьма отличных от той культурно-бытовой среды, в которой складывались устои православной жизни. Это наша плата за то, что мы живем не в традиционном обществе, не в крестьянской общине. Мы – жители городов, вдобавок северных, а отнюдь не палестинских или греческих. Представим себе основы церковной “политэкономии” в ту пору, когда господствовало так называемое “натуральное хозяйство”. Что нужно было для повседневной жизни храма? – Хлеб и вино для таинства Причастия. Воск для свечей, оливковое масло для лампад, ладан для благовонного каждения. Все это совсем не экзотично и не дорого. У греческого, сербского, болгарского крестьянина (а именно оттуда к нам пришел православный уклад жизни) все это было под рукой. Хлеб он выращивал свой. Вино делал из своего винограда. Маслиничное дерево росло на его же пастбище. В качестве ладана могла сгодиться смола, собранная с деревьев (прежде всего – сосен и кедра). Денег почти не было (особенно на селе). Люди приносили в храм частичку того, что они вырастили или сделали сами. Они не покупали свечи в храме – а приносили из дома свои . Они не покупали в храме бутылочку с маслом для своих домашних лампад, но из дома приносили сделанное своими же руками масло. Они не покупали в храме просфор, но свой, домашний хлеб или муку приносили для храма. Они не покупали в церковной лавке ладан, привезенный из-за границы, но сами делились с храмом собранной ими смолой. То, что мы сегодня выносим из храма, еще сто лет назад люди (по крайней мере крестьяне) в храм приносили. Крестьянин понимал, что он не является творцом своего урожая. Да, его труд и его вклад велик. Но без дождя и без солнца – разве дала бы плод вспаханная им земля?! Всю страду он с надеждой смотрел на небо. Теперь у него есть урожай – и чувство справедливости требует быть благодарным Небу. Частичку своего урожая, частичку своего труда он приносит к алтарю: «Ты даровал мне этот дар, Господи, я благодарю Тебя за него и приношу ответный дар, хотя и символический». Именно в этом смысл освящения льна, меда, яблок, винограда в августовские церковные праздники. Яблоки не становятся вкуснее от принесения их в храм. Просто душа учится быть благодарной. Как однажды заметил английский писатель Честертон, религиозное воспитание малыша начинается не тогда, когда отец начинает рассказывать ему о Боге, но когда мать учит говорить «спасибо» за вкусно испеченный пирог. Диакон Андрей Кураев |
|
| Vladimir_ | 08 апр 2009 21:08 | |
|
Пользователь Сообщений: 88 Откуда: г.Тулун Зарегистрирован: 03.12.08 |
протоиерей Максим Козлов В мире существуют разные религии, и каждая провозглашает какую-то истину? - Я думаю, мы должны оценивать нехристианские религии с позиции трезвой религиозности. С одной стороны, некоторая доля истины, определяющая тот или иной этап на пути духовного развития человеческого рода, есть и во многих нехристианских религиях. Конечно, очень часто она весьма относительна, предельно замутнена и замешана с неправдой, с внесенными лукавым плевелами. В древнем язычестве, к примеру, есть некоторое памятование о первоначальном богообщении человека. Мусульманство хотя и в искаженном виде, но содержит значительную часть книг Ветхого Завета и некоторое повествование, восходящее к писанию Завета Нового. В древнекитайской религии или в традиционных индуистских культах есть определенного рода этика и определенного рода аскетическая норма, воспитывающие в человеке самоограничение ради ближнего, ради высшей духовности. И все это нужно трезво констатировать и признавать как некое положительное начало внехристианских религий, как некий отблеск того первоначального богопознания, которое так или иначе сохраняется в человеческом роде. С другой стороны, при всем уважении к индуизму как религиозной культуре индусов, сформировавшей цивилизацию Индостана на протяжении более чем полутора тысячелетий, при всем уважении к исламу, к мусульманской письменности, архитектуре и т. д. и т. д, нельзя забывать, что как только эти религии входили в соприкосновение с христианством, то все относительно возвышенное и истинное, что в них было, опускалось куда-то глубоко на дно и обнажалась откровенная стихия демонической злобы, неприятия, борьбы с благовестием Христовым, с той абсолютной истиной, которая в полноте своей пребывает только в Церкви. Наиболее яркий тому пример — античная цивилизация. Как вещь в себе относительно значимая, возвышенная, гармоничная и прекрасная, она во многом определила развитие всей европейской литературы, архитектуры, изобразительного искусства. И вместе с тем из житий святых, из исторических хроник, повествующих о первых трех доконстантиновских веках бытия Церкви Христовой, мы знаем о поистине сатанинской истерии гонения на христиан. Греко-римский языческий мир, как соперник христианского, был демоничен по своей природе, и феномен Ерошки лукавого тоже отчетливо проглядывает оттуда. |
|
| Mihail_k | 08 апр 2009 21:25 | |
Пользователь Сообщений: 708 Откуда: Тулун Зарегистрирован: 14.08.07 |
блин, а они должны были конкурентов с распростертыми объятиями принять? часто не политкорректный, занудный, эгоистичный индивид ------------------------------------------------------- пользователь — это периферийное устройство хаотического ввода...© ---------------- Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.© |
|
| Vladimir_ | 08 апр 2009 21:57 | |
|
Пользователь Сообщений: 88 Откуда: г.Тулун Зарегистрирован: 03.12.08 |
Православие ко всем религиям относится терпимо!Пример тому Россия.Попробуйте в какой нибудь мусульманской или буддистской стране открыто исповедовать Православие... | |
| Mihail_k | 08 апр 2009 22:15 | |
|
Пользователь Сообщений: 708 Откуда: Тулун Зарегистрирован: 14.08.07 |
возможно (но вспоминая крещение руси...), а в риме нихрена не православные были. За мусульман нескажу, но с буддизмом, насколько осведомлен, все нормально. часто не политкорректный, занудный, эгоистичный индивид ------------------------------------------------------- пользователь — это периферийное устройство хаотического ввода...© ---------------- Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.© |
|
| Перейти на форум: |